ZaZaZsu咂咂苏：当一支散漫的乐队被看到

原创 人物作者 人物作者 人物 2026年4月23日 10:59 北京 听全文

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去年，你或许留意到，在各个视频平台上，有这样一首「背景歌」：「 如果/晚霞绕过火车/等着/恋人就能猜完/彼此情话/如果/最相爱的才能去天涯/你会不会和我一起/看浪花跃下/谁生来要做智者/我只想要入爱河……」这首歌名为《爱河》，创作者是一支叫ZaZaZsu咂咂苏的乐队。

今年2月，王菲在春晚上唱了他们原创的《你我经历的这一刻》。从此，这支小众乐队彻底被看见。

马懿和程锦远分别是乐队的主唱和作曲人。他们都毕业于北京大学，马懿学中文，程锦远学计算机。2017年初，一个人从创业公司退出，另一个人研究生休学，组成这支乐队。很长一段时间里，他们寂寂无名，还经济亏损，但也乐在其中。

这支乐队有自己的幸运——大学生活散漫自由，志同道合的同学和朋友围绕左右，毕业后赶上大众创业热潮，让他们看到了既定轨道外的人生选择；写不出东西就松口气，任由拖稿自然发生，7年出两张专辑，节奏不紧不慢；在算法和AI 盛行的时代，他们的歌却因为表达心动而流行。

这也让他们的作品有一种独特的风格。乐评人@耳帝评价他们的音乐「复古而精致，意向宏大又梦幻」，「歌唱追寻与冒险、爱情与陪伴、年轻与自由，还唱活在当下的哲学与乐观的生命体验」。这是一种很有生命力的表达，是对具体生活的向往。

初春，我联系到了ZaZaZsu咂咂苏乐队，他们刚刚结束休假，忙着整理新的工作室。被看见之后，生活被短暂搅动，意外和喜悦有了，机会也有了，但同样，他们也有了一些惶恐和迷茫。他们在学着融入大多数。

和他们聊天，很容易感受到慵懒和自由。在紧绷的当下，他们身上的这种气质显得十分稀缺。电话那头，马懿浪漫、热烈，语气活泼，有一些发散的畅想，程锦远则理性、具体。他们是不太一样的两个人，但又是两块吻合的拼图。流量变动间，他们还有自己的坚持，要用自己的肉身去感受具体的世界，保持对世界的好奇和爱意。

以下是马懿和程锦远的讲述——

文｜令颐

编辑｜楚明

听歌不是做作业，也不是考试

马懿：

我们真正被关注是从去年《爱河》那首歌开始的。

写这首歌的过程很简单、很自然、很诚恳，所以大家听到这首歌的时候会觉得很放松，很治愈、很隽永。

2023年年初，我们在秦皇岛阿那亚参加了一个文学创作营，我在那儿待了三天，就写出来了一句：「谁生来要做智者，我偏要入爱河。」程锦远每天在沙滩上荡轮胎秋千，我们不像来创作的，有点叛逆。后来没有灵感，这句词就搁置了。

好久之后，我突然想到，小时候看的年代剧，站台上有很多离别，如果火车能晚点开走，有些心意是不是就能说出口？我就又写了：「如果晚霞绕过火车等着恋人就能猜完彼此情话」这一句词。

巴厘岛参加朋友婚礼的时候，看到了海浪和晚霞，「如果最相爱的才能去天涯你会不会和我一起看浪花跃下」，这句话也齐了。

灵感产生的时候，好像就是需要一些自由、散漫和随机性。

去年，有一天下午，我在楼下散步的时候。有两个不常联系的高中同学，给我发微信说，哎，听到你的歌了。我们才意识到《爱河》可能是火了，春晚节目组也是因为这首歌找到我们。

今年春节，大家见到我的第一句话不是新年好，而是——你写的歌上春晚啦。大家都在微信上问，王菲唱的那首《你我经历的一刻》真的是你写的吗？

我非常喜欢《你我经历的一刻》，逢人就说这是我上张专辑里词写得最好的一首。我写词追求的是既要简单，又要生动，有画面感，还要有足够的美感。这首词字少，副歌只有两句，「要/穿越多少/宇宙的/段落我/才能来到/今晚的灯火/看到你经过/Oh/百年长河/不过是你和我/在经历着的/一刻」——用非常简单的字描绘了很隽永的画面。它并不是情歌，而是一个关于永恒和孤独的命题，里面夹杂着我对缘分在宇宙中穿行的一些想象。

到现在也不知道自己怎么写出来这两句词的，就是觉得自己很牛，也不知道有没有同样的灵感再出现。

我爸也很喜欢这首词。之前，他没有认真读过我写的词。春晚后，他每天都给我发来对词的文学解读。他觉得这首歌很有哲思，既有禅宗的感觉，又有庄子的思想。大年初一，他跟我说，听完这首歌突然想起我爷爷。或许，这首歌也会带出我们对故去亲人的思念。

乐队被越来越多人看到。特别有意思的是，虽然这些作品是我们写的，但每一个都有自己的旅程和它要遇见的人。比如说，去年，《爱河》莫名其妙在抖音上火了。更莫名其妙的是，《你我经历的一刻》这首和《爱河》是同一张专辑的，都发了一年多了，最后通过春晚被很多人听见和解读。

我们在创作的时候，原本就是想要把对世界和自己之间关系的解读都写到作品里面。现在，这些作品真的带着我们的哲思开始旅行，去和不同人发生碰撞，是特别美好的事情。

也有观众不能完全理解这首歌词的意义，会有自己的看法。我觉得没关系，因为听歌不是做作业，也不是考试，想怎么理解就怎么理解。我们也不是审批卷子的人，（怎么理解）跟我们没什么太大关系。要怎么理解，本来就是他们的自由，是他们的游戏，他们应该玩得开心。

程锦远：

《你我经历的一刻》这首歌非常严肃，不是常规的流行歌曲，不会一直重复有明显的高潮，而是用了偏古典的作曲逻辑，有一些层次。

一开始，我们给春晚节目组提供了一些我们认为更「联欢晚会」风格的歌，但导演组非常尊重创作者和风格，他们说不要带着这样的春晚滤镜创作，要保留我们自己的创作风格，所以就有了现在的样子。也许有人第一次听会感觉曲子太平，但其实创作是多元的，不是只为了跌宕起伏。艺术的价值就是这样，让不同时空的人都有共鸣，有反应，能感受到人和人之间的连接，这就够了。

我们的歌上春晚后，我爸妈也蛮开心的。他们是老师，对我的提醒更多，我妈妈说你这个歌是很好的，但你不要骄傲，人生还长，戒骄戒躁。

心底里的震动

马懿：

原本，我们乐队的名字叫「背景音乐组合」，因为我们起不出名字，随便想了一个。程锦远又完全不在乎我们叫什么，就摆烂了。但这个名字很不好听，中文系出来的我肯定不能容忍。

我们写第一张专辑的时候，每一首歌词都是爱情里跟心动有关的一个故事，我就想到了ZaZaZsu——意思是，心动后听见自己的声音。就是怦然心动的那个瞬间。

这是我们做音乐的初衷和底色——认出自己的心动。

乐队是在2017年初成立的，到现在快十年，一共发了两张专辑，节奏肯定不算快，但我们俩的创作习惯是有了一个灵感才开始写，再一起讨论。

我们都不算是体力非常好的人，比如说如果他有一天突然写了10首歌，跟我说，你接下来一个月把这10首歌录掉，我都坚持不下来。我不花个半年，也练不完（歌）。我们都是烂泥扶不上墙（笑）。

我们乐队成立的时候，北京有很多livehouse（音乐展演空间），大家很喜欢来线下看演出，我经常去bluenote、DDC、江湖。北京的音乐创作环境明显优于上海，卖票也比较容易，有大大小小的机会。2020年以后，有很多livehouse陆续关掉，我觉得很可惜。

刚毕业三四年，我没有做音乐，而是加入了互联网创业大军。当公司蒸蒸日上的时候，我却在2016年夏天意识到自己失去了对工作的好奇心。

当时我负责两个部门和每天开早会。我会摸鱼，让部门经理开，或者磨蹭迟到。我一直很低落，就这么过了一个月左右。这对我来说是比较难以忍受的生活状态。

在我很困惑的时候，正好一个朋友的公司要办个小活动，问我能不能去演两三首歌，我就叫了一个乐手朋友一起去。演出那天，我感受到了久违的兴奋和好奇，突然想起来，我原本是想要做音乐的。

我从小就喜欢唱歌。爸妈是留学回来的，有一群留学生朋友，每年感恩节会去假日酒店聚餐，把小孩带在一起。酒店有驻唱歌手，那时我觉得现场演出氛围特别好，大家有互动，有摇摆，泡在音乐里很治愈。我那时想，长大也当驻唱歌手。

大学刚毕业的时候，我真的想过去搞音乐，但是我爸妈觉得那种生活太不稳定，我自己也没有勇气，不知道音乐行业到底是什么样子，要不然还是先谋生吧。

重新站在舞台上，我一下想明白了，现在提不起劲儿工作，是因为我心里有这个遗憾，还是想看看舞台到底长什么样子，想创作作品。我找到北大师兄杜凯——他有自己的乐队Mr.Miss，跟他说，我想要组乐队，但需要一个会弹乐器的人，能不能给我介绍一个。他就记在心上了，过了一段时间，他说找到一个学弟。

就这样，我见到了程锦远。

程锦远：

想做音乐只是因为我想。我保研的方向是计算机的一个细分领域，但我对是否一定要读研没有特别执着，所以当时听到马懿说，要不要一块做音乐，我就觉得蛮好、蛮靠谱。

杜凯（的乐队）当时已经很成熟了，我想试试做音乐的时候，他正好手头有一些活儿，他就说，正好你来帮我弹弹琴。编曲也是从他那儿开始学的，看他怎么做音乐，有什么技巧。后来，他一直夸我说，你的耳朵好使。我慢慢积累了一些底气，在艺术上蛮有自我认同感，同时也觉得做音乐说不定是一个能打动人的事儿。

「我乐意」的自由

马懿：

我是2010年考进北大的。我从小不算顶尖，但是特长比较明显，每天3点半放学，就去自己组的兴趣班。我成立了辩论社，经常跟朋友们一起组织辩论会。

我在上海长大，从小就非常喜欢中文，主动跟老师说想当语文课代表，声情并茂地领大家早读。有时早读读不完一篇，我回去一定会把这篇读完。到了高三，我很想系统学习中文，报（高考）志愿时，报的都是中文系。我爸妈说，你真的确定吗？你也可以读法律，读管理，可能更好找工作。但我说我真的想读中文，他们就没有再劝过我，开始帮我找各个学校中文系的资料。

进北大以后，我觉得很幸福。我身边不是和我一样优秀的人，而是都比我优秀的人，室友不是状元就是探花。这个落差没有让我自卑，因为我有很多爱好。一进大学，我就开始唱歌，后来又在外面演出。

比较是没有意义的，赶紧发现别人的长处，有什么我学不明白的课，我就问她们，期末前有这么多学霸大腿可以抱，还不好好利用（笑）。

甚至，现实比我想象中的大学生活还要理想。每位老师都能够把那些枯燥的、遥远的文章，讲得好像是作者站在你面前一样，这对我的影响挺大，让我觉得文字始终是很生动的。我感觉他们非常热爱这个学科，把很多古老冷门的东西，研究得津津有味。

大学不是职业培训学校。北大教给我的其实是探索世界的方法，探索自己感兴趣的东西，怎么提出问题，怎么回答问题。

大三，我在校园歌手大赛认识了杜凯，他带我做音乐。我和他们乐队的人一起出去玩，跟别人组成搭子演出，大量练习别人的作品。他是我心中的音乐领路人，我在他身上看到极其坚毅、极其纯粹的一面，像苦行僧一样。肉体上的难过，精神上的压力，经济上的拮据，对他来说都不成问题，都能解决。他创作音乐，有历史考古精神，像写论文一样搜集资料、写作。

他们乐队2015年发行第一张专辑，在乐空间办首唱会，听到后面几首歌，我们几个朋友忍不住都在哭。很震撼，也给了我信心——没有音乐背景的人，也能在音乐圈走一条自己的路出来。

我们管杜凯叫「杜老」，还有个口头禅叫「杜老帮帮忙」。因为有杜凯，不管做音乐有多难，我们都不打怵。任何环节我不懂，遇到困难了，就问杜凯。我们做第一张专辑，录第一首歌，进棚的时候，我不知道该怎么弄，就发微信给杜凯。他虽然很忙，但会说没关系，来帮你。我心里马上就有底了。

回想大学那段时间，除了上课就去跑一些演出，从来没有实习过。我们系没有那么卷，大家都蛮散漫的，每个人有自己感兴趣的事情。我想，对那时的我们来说，「我乐意」可能是最重要的评判标准。

直到现在，遇到一些看起来特别有商业价值和社会地位的事情，如果的确不适合我，我不乐意做，错过就错过了。

我不觉得一个人一定要散漫或者是不散漫，这是个人的选择，这个世界容得下很多种选择。我的选择是散漫的，当时也找到了和我志同道合的朋友，我们互相安慰，互相偷懒。但我身边也有很精进的人，也有非常追求效率的人，他们都乐意。只要乐意就行。这是中文系和音乐带给我的影响：我身边的老师、同学，还有我在文学里面读过的故事和人物，有这样的一种底色——顺心而为。

我就这么自由地过完大学四年，也很充实，对未来没有特强烈的设想。人在刚毕业的时候，可能不知道自己要干什么，但知道不想干什么。我很讨厌电梯，所以不想去高楼大厦里面工作。我想做一些自己感兴趣的事情，就跟我的朋友一起创立了公司。

当时真的没想那么多，做就做了，大不了就失败，又能怎么样呢？失败并不是人生不能接受的事情。我没有觉得人生容错率低，你随时随地可以重新选择。

所以，做乐队也这样。

我第一次见到程锦远的时候，他戴个眼镜，穿格子衬衫，剪了一个不知道怎么描述的发型，人也比较腼腆。那时，我默认他也想做音乐，跟他聊的是，我们用一年时间先通过组乐队，帮彼此了解这个行业。做着做着，他自己就说要退学（研究生学业），我很窃喜啊（笑）。

现实和理想对撞的时候，会带来很强烈的恐惧和不确定感，我一个人不一定有这么多勇气，但多一个程锦远一起，我就会勇敢一些。

程锦远：

本科时，我很多时间都在玩音乐。

我爸是音乐老师，我钢琴一直练到六年级，在高中社团接触电声乐队，羡慕会弹吉他的同学，但我不会演这么酷的东西，后来我在北大的吉他协会弹吉他，和同学一块儿唱歌。我在这里知道，除了流行歌之外，世界上还有这么多音乐可以听、可以学。

大四正好有一个机会遇到马懿，要组乐队了，心里没有波澜，只想想人生蛮神奇、蛮幸运的，顺其自然走到了这里。

有人会说上北大却做音乐，是不务正业。我不认为读研究生是唯一能体现人生价值的事，找到自己热爱的事情是很珍贵的。比如我们的师兄杜凯，他也是在读北大的时候发现最喜欢最想做的事是音乐，于是还没毕业就开始组起自己的乐队，后来2016年，杜凯他们的Mr.Miss乐队得了金曲奖，这为我们指了一条路——靠音乐是能往下走的。感谢杜凯师兄。

就像马懿说的，我们在大学里的目标不是为了把自己培养成什么职业候选人，而是去学习观察世界和认识事物的方法，去探索挑战未知的方式。当时学校里有好多「不务正业」的学生，如果你去做自己喜欢的事情，想做什么都会有志同道合的一群人。

我的高中时光也很触动我。我算是个散漫的学生，同学们关系也非常好，一大半都是从外地到郑州的，周六周日住学校，一块儿自习，一块儿玩，去吃火锅。学校晚上11点要熄灯了，学生们就开始大喊，有一种不太遵循规则的态度。大家都有散漫的天赋。

整个大学四年跟我想象中的不太一样，大家各忙各的，各自有不同的追求或者爱好。我对专业课没有那么紧张，对成绩也没太多感觉。在音乐社团里度过了畅快的生活。大四先选择了保研，但没那么兴奋。

所以，休学对我来说是一种解脱，我想，终于可以正经做音乐了。

我对马懿的第一印象——这是学生吗？她为人处事很成熟，能处理很多对外的事情，之前没有经纪人的时候，乐队的合同和事务安排都是她来统筹。

我爸妈知道我研一想直接退学做乐队，劝我不要那么激进，要不先休学试试，给自己一个缓冲，我猜可能他们也想有个缓冲。

过了两年，看我们还是坚持在这条路上，他们就接受了，还专门提醒我，要不要去学校办个（退学）手续。

我心里没有任何落差，但身边的熟人会比我焦虑，担心我浪费人生，他们还会发一些音乐类招生简章给我，希望我再读个相关学位。其实，这是一种误解，我会认真跟他们解释，我到底在做什么。以及，如果继续因为惯性去读新的学位，反而会耽误去做真正想做的事情。

「被看到」也可能是一种绑架

马懿：

我的音色天生是女中音，高中的时候学过半年美声，算是一些声乐训练。

《爱河》走红后，大家很希望我们赶紧写下一首歌。我一开始也觉得，哦，好好好，赶紧写，赶紧写，但事实就是，我们俩哼哧哼哧根本写不出来，有些灵感还没到。硬写就是很不好听，会沮丧。那阵子，我们就会有一些焦虑，不知道该怎么回应这种声音和期待。

这些年不确定感最强的时候，也是《爱河》走红的时候。我不知道它为什么火，也不知道这件事情要怎么发展。

我做项目，习惯开启一个有预算有决算的成本管理模式，评估一下这个项目需要多少成本，然后就先去赚来这些成本，让这个项目尽量自负盈亏。

比如我们做第一张专辑《就是怦然心动》，当时录音棚有人帮忙，宣传有人帮忙，发行有人帮忙，剩下的就是乐手、制作混音的成本，还有一些拍宣传照的成本。我算了一下要多少钱后，就跟我的朋友说，我要做专辑了，一共需要多少钱，麻烦给我们介绍点活儿。我用预算这个概念，像原来管理公司一样来运行这个乐队。我觉得只要算清楚了，就不会太害怕，最怕的是你算不清楚。

但《爱河》火之前，我们不止是做专辑，乐队平时也有日常运营，其实是亏损的。这个账算起来头大，我没有细算过，因为要租工作室还有杂七杂八的学习、办演出，应该是不小。

好在，我们两个没人慌。对亏损的接受程度因人而异，我想好了我愿意给音乐贴钱。比如一个演出，可能本身没太大收入，但我还是想在台上穿得好看、布置得好看，我就会花钱投入。喜欢比较重要，千金难买我开心，我认为这些我投入得起，没关系。

其实说心里话，我一直坚信我们不会永远赚不回来的，我们的（作品）质量有自己稀缺的价值。

程锦远是个生活比较简单的人，需要钱的时候，他会接一些编曲的活儿。我因为之前工作有赚到一些，父母也经常照顾我，这些足够支撑我做下一首歌。《爱河》走红之后，这次真的不用再自己补贴（做音乐）。

我们这几年的合作是一点点达成平衡和默契的，如果程锦远跟我说他不愿意做什么、不愿意写什么，我会相信他，尊重彼此的表达和空间。

录第二张专辑的过程有点曲折，录了好多，一听成品，觉得没有小样好听，没有把这些歌好听的部分唱出来，对自己的唱法也产生了怀疑。我也不知道具体原因，和公司坐在一起开会，找一些可能性，比如说唱法、编法、录制环境，都调整了。

这时候是有点迷茫的，因为没有答案，调整了三个月，发行的节奏就被耽误了。

其实做音乐还是挺难的，每首歌我都觉得挺难唱，包括现在录新歌也觉得难唱。我本来以为经历过更多，我可以驾驭很多曲子，但不是，每首新歌都难，完全没有过轻舟已过万重山的感觉。这么一说，突然有点悲伤，哈哈。

长久地把爱好当做职业，我们肯定有自己坚持的一些东西。我每天都会阅读，去研究别人的文字，会写一些碎片的东西。程锦远每天会听歌，写一些旋律片段，最后不一定会用上，但也是一种对世界的观察。干这些事情的时候，是不痛苦的，而是乐在其中。

最要坚持的是，对自己要诚实，真的觉得这个作品好。如果觉得自己写的这个东西——唉，还不太行，但想赶紧把它交了——这样可能就会错过一些真正听见自己灵感的时刻。

其实，想要「被看见」也可能是一种绑架，《爱河》广为传播后，我们还没理清楚要走什么路。想经营社交媒体，但互相都很勉强。当有人告诉我们要扮演一个剧本，立一个讨巧的人设，我们就变得有点僵硬和束缚，过程比较累。终于看清楚自己没有做社媒达人的天赋值，后来我们就说，算了，不做了，更新的频率和内容就保持乐队「生命体征」就行，大家都松散一点，不要把对方逼到体力极限。

程锦远：

被看见，对我来说最大的作用是，未来我还要不要接活儿？要不要把工作的时间拉得很满。现在，最起码不用去做那么多自己可能没兴趣的事，让自己更自由一些。

我的不确定感更细碎，每到晚上，特别是做专辑的时候，有的歌一直写不出来，编曲做不到某种状态，就会很怀疑自己，觉得是不是自己的技术还不行，然后会延伸想到生活上自己还没有达到家庭的期待，就很没有安全感。

我看过一个理论，说人的大脑在白天和晚上是不一样的，晚上其实是另一个你，负面的情绪就是会很多，可能会想好几个小时，一直到很困、很累就睡着了。所以我会觉得睡觉是一件特别好、特别放松的事情，你睡饱、醒过来，一下就开朗了。

我俩平时没工作不太见面，也很少有两个人同时倦怠的时候，我们的倦怠应该是有时差的，所以任何一个人比较沮丧、失落的时候，另外一个人都能够给一些鼓励，或者另外一个人先把活儿担起来。

爱是很诚实的事

马懿：

《爱河》里有一句词是「谁生来要做智者，我只想要入爱河」，这好像与大家都在说的智者不入爱河，断情绝爱相背了。我的理解是，大家只是调侃比较多，爱是世界的底色，每个人天生就会爱，能够认出爱，也会靠近爱，那些想法只是希望能够更好地保护自己。

爱有很多种表现形式，不一定是相伴到老，更重要的是我们要感受爱，而不是把爱紧紧地固定，觉得它永远不会走。

我们的歌的主题有很多是关于爱和心动，其实就是慢慢归纳出来的，一边写，一边总结。不知道为什么会写这些，那就是创作时的情感流露，后来逐渐发现，哦，这些歌曲都有这么一个共同点，这些就是你观察世界的角度。

爱是很诚实的事情，而心动时刻最大的特点是你不太可能忽视它，它也不能伪装或者敷衍一下，你的兴奋、好奇、释然都是很明显的。

我父母都是非常相信人的底色是真善美，我在成长的过程当中看到他们如何跟朋友相处，就算吃了亏也会乐观。我有几个很重要的朋友，他们也相信人和命运，而不是仅仅评判一件事情目前对自己有利还是无利。你会看到他们难过、伤心、痛苦，也会看到他们如何在爱中成长。

另外对我影响很大的一部作品是《老友记》。从高一到现在，我每年都会拿出来看一两遍，看六个人之间的相处，Phoebe的怪异、Monica的洁癖，都很真实，我们可能都会遇到这样的人，那你会怎么接受自己、接受别人，怎么去回应这个世界。爱和信任是很重要的底色，你干什么事情都可以被接受，这种包容是因为你知道世界本来就很宽阔，而不是只有一种道德准则，或者只有成功和失败这一种标准。

我会觉得自己很幸运，第一次组乐队就能遇到程锦远，第一次想做音乐就能遇到杜凯，我非常满足于这些幸运，也很珍惜他们。

就像你说的，一个乐队能被人看到的概率其实蛮小的，可能只有零点几的可能。只不过，我们不想被这件事干扰，我们的想法一直都是写下一个作品。作为创作者，最大的恐惧，应该是写不出来东西。所以，不要管写什么，首先要保证在写，笔不要停。

还有就是要不停去阅读新东西，体验新东西。我很喜欢项飙的《把自己作为方法》，他不断告诉大家要回到具体的事情，按照你自己的方式来和世界相处。我最近感到开心、治愈的很具体的瞬间，是研究烤法棍。我朋友说烤法棍特别简单，就算不会揉面，也会做。果然，揉一个面团，看它发酵变大，在等待它发酵的过程当中，可以读书，或者去做任何事情。这个面团会陪伴你整整一天半，最后变得很松软又香脆，还能吃，整个过程让我非常踏实。

如果真的写不出让自己满意的作品，那就把次要满意的先发了，首先要玩得开心。这首没写好，还可以写下一首。

程锦远：

心动，就是你能感觉到你在活着，它不光是快乐、兴奋的，是对生命切身的体验，让你有知觉去感受这个世界，也让你的知觉变得丰盈。我的心动不复杂——更新了一些设备，非常开心，有时听到一些不同的声音，也会感觉很心动。

很有意思，我们到现在一共发了两张专辑，我作为专辑总制作人，加上大编曲，从来没有押对过主打歌（笑）。第一张专辑押的主打歌是《天公作美》，但大家喜欢的歌是《玛丽莲》。第二张专辑押的主打歌是《雨后的哲学家》和《在意》，但根本无人在意，大家喜欢的是《爱河》。

这也能看出来，人类的悲欢各不相同，每个人都有自己的「在意」。

我很怀念千禧年，那个蓬勃的有生命力的年代，让人有很多希望。怀旧的同时，现在大家都在说AI，我也蛮好奇AI能发展到什么程度，那个时候可能世界会变化很大。马懿说，如果AI真的有一天能把我们替代，她就去度假了。

我觉得没必要写那么多歌、写那么快。马懿说得很对，如果AI每天可以写1万首歌，每年这个地球会产生几千万首新作品，跟没产生其实没有区别，因为大家听不过来，提高量没有特别大的意义。在艺术跟文学这件事上，你选择去听、去读，只是因为你对另一个人的灵魂感兴趣，这个人提出来的命题引起了你的好奇心，你想看他是怎么解释这件事情的。

我之前看一篇调查说自从AI起来了以后，这几年包括短视频平台很流行模板翻拍，有大量雷同的内容。这时，观众会因为雷同产生疲劳，也想去寻找新的更真实的表达。其实，我们不需要很多很僵化或者一模一样的东西。

创作没有完美这回事，无论在哪种环境里，总是能出来一些东西的。要有一天真的不心动了，那就没辙了，我只能去旅行，只能改行了。

最近，我又开始看物理方面的书，像相对论。大学时，我可能没太明白（那些东西），现在又想知道到底这在说啥，正好放松，换换脑子，说不定对创作有帮助，也抱有一丝侥幸，万一做音乐的时候，顺手研究出来了一个颠覆世界的理论，我这辈子就完全放飞了。