在豆瓣上，超过6万人给《爱情而已》打出了8.3分，截至目前，这部剧和大热的《狂飙》《三体》共同跻身今年国产剧排行前列。

最近，《人物》专访了《爱情而已》的编剧张英姬。她是一个讲话清亮的北京女生。对话中，她一直把《爱情而已》称为「小爱情」，俏皮、轻盈。难得的是，观众们称《爱情而已》是「最清爽姐弟恋」。在张英姬的观察里，爱情的社会语境在迭变，现代人自得其乐的同时也发现，恋爱越来越难。她想告诉观众的是，想要一段美好的爱情，是不需要羞于说出口的，而这部剧也是关于现代人该如何解放亲密关系焦虑的故事。

剧目最先「出圈」的地方是，年轻打工人们抱着追爱情的心按下播放键，却发现，「编剧太懂职场了」，「一看就至少上过5年班」。张英姬其实没怎么上过班，只在一家话剧制作公司做过一年打工人，之后她成为一名全职编剧。

2020年，同样由张英姬编剧的电视剧《三十而已》收获了很多讨论。那段时间，她也经历了人生中的一个重要转折点——剧本写作的前后，她生下了女儿，成为一名母亲。她的生命体验在增加，对现代女性的认知也在拓宽。

跨过30岁那天，张英姬有了一种「轻舟过重山」的感受。从《三十而已》到《爱情而已》，她一直用的是「而已」。作为创作者，她最想表达的是这种自我解放的态度。

以下是张英姬的讲述——

文｜令颐

编辑｜楚明

图｜剧集《爱情而已》《三十而已》

「清爽」的姐弟恋

《爱情而已》的起源其实不是一段姐弟恋。

2019年，我刚写完《三十而已》的剧本，到了九十月份，又非常想写一个爱情故事，一个在我觉得可以非常认真、真诚地探讨爱情的故事。

所以我想，一个爱情故事的男主角如果是在20＋的年龄，他能以一种赤诚勇敢的姿态去面对一个30+的女性。在姐弟恋中，女性的一个自我担忧点是这种关系不够稳定、不够长久，会担心如果弟弟非常幼稚，两个人的相处模式会很累。但是我觉得这种爱情的碰撞感和纯粹感也会更多，所以最后就决定用姐弟恋这个形式来呈现。

说实话，构思这两个人的时候，一开始就是基于我对姐弟恋的认知。我希望这个姐姐是真实、有阅历的，而弟弟得是一个人格健全的人。首先确立了这两点之后，可能就会比较清爽。

梁友安和宋三川完全没有原型，是纯粹从脑子里生发出来的。梁友安这个人物的设定不是局限在一段姐弟恋里的姐姐，她是一个真正有职场感的角色。她的职业是总裁特助（EA），这决定了她是一个非常周到的人，让人感觉没有攻击性，很好接触，能在职场里很好地运转，可以和所有部门的人很好连结起来。她有高于普通女性的强大，不需要寻找依靠和治愈。

梁友安身上很重的标签，是对亲密关系有恐惧，我觉得这可能也是现在30多岁以及20多岁女生会感受到的问题。相对来讲，宋三川背负着原生家庭的心结，但更困住他的是作为职业选手在球场上的状态。他们虽然都有伤痛，但都能自给自足。无论是多少岁的年龄差，他们都能平视彼此。这是两个人能够真正走在一起的重要原因。这也是在这部剧里我希望可以着重探讨的点。

《爱情而已》是在写两个势均力敌的人，两个独立的个体。前两天，我也看到李松蔚老师发的一条微博。他说，「宋三川和梁友安两个人的主线都是成长，而不是恋爱。两个人相遇前后都有各自的议题，也都在寻求各自的解决之道。他们诚实地面对自己，每一次遭遇瓶颈的时候互相搭把手，鼓鼓劲。就像宋三川害怕18比18的比分，梁友安看比赛时有意无意地把数字挡住，就够了。一种清淡而深厚的友谊。」我觉得李老师看得很准，《爱情而已》就是在写两个人的成长。我想探讨的是爱情这个命题本身，两个个体如何互相靠近，如何互相取暖。

《爱情而已》中的宋三川和梁友安

我身边也有朋友在谈姐弟恋。为什么现在姐弟恋流行起来，尤其是独立女性或者各方面很优秀的女性越来越能接受姐弟恋？一是女性越来越优秀，其实还有一个原因，就是一些二十出头的男生也在迭代，他们能以更开放的心态欣赏优秀的女性。

现实里，我问过一些弟弟为什么会喜欢姐姐，他们大部分都会觉得，哇，姐姐好有见识，对人生有合理的规划，处理问题的能力也在线。在我看来，这意味着年轻男性开始懂得欣赏女性，也愿意被女性引导。而弟弟的心态可能就在于，我啥都不会、啥都不懂，但是有非常开放的心态，什么都学，什么都可以感受和感知。

以前，像《我爱男保姆》《恋爱先生》等剧都是以男性为主角，无论是动线还是视角自由度都大，我可以完全按照我向往的男性形象写。包括现在，宋三川身上都寄予了我对男性非常美好的期冀，希望他能成为一个美好符号的化身（笑）。

吴磊有一次在接受采访时说，看这个剧本的时候学到了很多男生应该怎么做的地方，优秀的男生可以长成什么样。宋三川身上最好的点就是他能做到尊重女性，也有作为男性的责任、担当和勇气。

我对爱情故事的认知启蒙是《我的野蛮女友》，到今天也很喜欢，每隔一两年就翻出来看看。它为什么是一个经典范本？我觉得爱情故事应该有虐也有甜，最重要是有趣味性。那是我看爱情故事特别舒心的体验。

但当下时刻，爱情的社会语境在变。曾经大家写那种爱生爱死的故事，但到今天舆论环境变成了反「恋爱脑」，这是一个挺大的变化。现代人都越活越独立、越自我，所以年轻人也经常有困惑，为什么感觉谈恋爱越来越难，怎么能放心地交出自己的真心？

我本人从骨子里特别相信爱情这个事儿。我老公是一个非常乐观的人，特别离谱的是，他觉得我什么都能做好。我们从大三时在一起，那时我在考研，觉得自己肯定考不上了。那天他陪我去报名，回来他说，我觉得你肯定能考上。包括写剧本这个事儿这么难，他就会一直跟我说，你以后一定能成为一个写得巨好的编剧。

其实在每一个时刻，我都不知道他为什么莫名其妙地相信我。这会让我感觉到遇到一个好的爱人，人生是会有不一样的变化。

所以，《爱情而已》的出发点是想说，我们可不可以试着不要这么极端地鄙视「恋爱脑」，我也希望这个戏至少能做出一点点贡献，让大家看到一个健康的爱情观和亲密关系。

所以，当时制片人说吴磊和周雨彤来演这两个角色的时候，首先他们的搭配有新鲜感，更重要的是我觉得他们能够表现出我想要表达的健康的亲密关系。而且在私下的接触中，我觉得周雨彤比梁友安更松弛。我记得特别清楚，开机第一天，我拍了合影，我问她的经纪人，说能不能发到微博上，你们要不要修一下（图）。她们那边回答就说不用，你拍成啥样想发啥都行，我觉得很惊讶。她本人没有那么多紧绷感，是一个非常自在的女演员。

《爱情而已》拍摄难度最大的一点就是，在40多度的深圳，（宋三川）要在网球场上不停打球。一开始吴磊还化妆，但10分钟就大汗淋漓，完全脱妆了，后来索性就不化了，所以剧里很多运动的片段，吴磊都是纯素颜。我们通过对于运动员这个职业的展示，希望能够提供更多元更健康的审美，而吴磊对男生的帅气健康也有相同的认知，他能接受素颜，并且能够让自己无限接近一个运动员的状态。所以我一直觉得他们都非常契合这两个人物。

《爱情而已》是一个造梦的爱情故事，我的初衷就是希望可以展现出爱情的美好，所以首先就摒弃了撕裂感、人物的拉扯或者额外制造话题，这些都不是这个戏应该有的气质。

公司年会上，宋三川穿过人群走向梁友安。

真实的土壤

单纯说从都市剧来讲，我觉得观众是能看懂戏的。他们期待在这个剧里能看到真实的人生，得到情感共鸣。一开始，我就比较明确的是一定要写出真实质感的土壤，要在真实的生活环境里书写爱情故事。

《爱情而已》也要有一个让爱情生发的真实土壤。写剧本之前，我大概花了七八个月的时间看书、看资料和纪录片。开机前，周雨彤也去深圳腾讯公司上班、实习，跟真正的EA接触，每天回来跟我说今天看到EA是什么样子的状态。

EA这个职位自带一些光环和价值，但是我们接触下来发现在职场里这个职位可能会受到一些职业限制，他们不太会过多接触业务，因此在职业路径上，如果想要转岗确实会有一些真实存在的困难。电视剧播了以后，我看到弹幕里有观众说，编剧一看就至少上过5年班，其实真没有。

我研究生毕业的第一年算上班了，但入职的公司主要是做话剧制作，当时跑了一年小剧场，带着整个话剧组去深圳表演，就大概上过那一年班。

写剧本的时候，我也去几家大厂采访，跟着一些EA在大厂里观察。比如说，有一次，我跟一位EA小姐姐在食堂吃饭，会注意到白领们中午吃的饭都不太一样，女生一般都吃沙拉，而男生就吃碳水。

剧里的角色梁桃有一段词，说公司的福利不是真的属于你，而是为了让你属于公司。有很多观众有同感，都能懂。其实剧里出现的也是这位EA小姐姐公司的基本设施。我记得那天她指给我说，我们公司有篮球场、美发店，中午还能洗个头，福利很好，但这些本质上就是为了让你能把更多的个人时间留给公司，把自己放在公司里，所以就有了梁桃的那一句话。

另一位男EA跟我讲的一点也很触动我。他说，我们这个职业没有所谓的上班下班，你要全程待机，老板指哪儿打哪儿。这句话我真的感同身受，因为编剧也是这样的。我周围的朋友都会说你这工作好好，也不用上班，我说没有上班就没有下班。我全年7×24小时都在想剧本，睡觉的时候做梦都会梦到剧本，也很痛苦。所以就有了梁友安全天待命的工作状态，这是职业的宿命。

我身边上班的朋友有时候也会跟我讲一些工作中的事情。我有个在大厂中工作的闺蜜，有一天她给我讲了一个细节，她说，有一个男性朋友前两天升职了，他发微信说，「我终于有一天可以成为酒局上决定散摊儿的那个人了」。

一瞬间，我突然有点共情了。这些细节可能别人不太在意，但是我会完全沉浸式地代入进去。

现在，都市剧真的越来越难写。一部戏需要有生活逻辑、生活质感，这对创作的要求非常高，是既要保持敏锐、保持真实，还得兼具戏剧性。

梁友安在办公室工作

被卡住的职场人

我进入编剧这行相对来说还算顺利。当时工作的那家话剧公司开始转型做电视剧，正好副总跟我说有一个故事，要不然你写个大纲试试，看看能不能写出来。我写完之后，他们就觉得很靠谱，后来我就开始全职写剧本。

在《爱情而已》之前，《三十而已》包含了我对女性所处环境更新、更强烈的认知。

从很多层面上来说，《三十而已》都是我人生中很重要的一个节点。这是我生完小孩，身体恢复了一年之后写的第一个故事。那一刻，我完成了女性社会身份的又一个转变，非常有感触，我想写当代女性不同时期的不同状态。

作为女性，像生小孩这些过程是真的会强行打断你的职业进程。在《三十而已》里，有一句传播很广的台词，就是顾佳说我出了月子，顾佳就死了，只剩许子言的妈妈了。后来我看评论，很多生过小孩的女性在那句话上都泪崩了，觉得很有共鸣。

《三十而已》中，顾佳讲述自己生育的感受。

在写那句台词的时候，我刚生完小孩不久，是发自内心写出来的。整个怀孕期，我写到了最后生产前一周才停笔。但我生完小孩那一年，真的完全工作不了，生活、工作时间完全被打乱。我之前写戏养成的职业习惯是，每天早上差不多8点起床，9点开始写戏，写到下午两三点。后来，即便是重新建立这样的工作节奏，也用了很长时间，真的挺难的。

有了小朋友之后，工作或者育儿肯定会有稍微达不成平衡的时候，我没有很多时间陪着她，无论说是去上亲子课，或者是去接她放学，因为那个时候我可能正在工作，可能大部分的女性都处于这样一个状态。

真正写女性的时候，我会写得更小心、更谨慎。我想展现一个在职场上非常有能力的30＋女性，希望也能呈现出她们真正的职场困境。梁友安在故事里其实也是一个被职业卡住的人。就像你提到的那句豆瓣中的评论：「30岁女性在职场尴尬且微妙，既不如新人年轻又不如男性稳定，还随时面临婚育的选择，尽管很多女性有能力却没带项目的经验，换工作又没勇气重新开始。」

前一段时间，我跟一个朋友聊天。她说最近有一个转岗的机会，有点像剧里梁友安完成转岗这个事儿。结果她说她拒绝了，因为可能还是需要把时间留给照顾小孩。

你看像这些婚育节点，对女性来讲其实还是有很大的影响。所以我会觉得剧本创作还是任重道远，希望能鼓励女性不要受困于此，永远可以努力尝试伸手去够自己更需要的东西，保有自己选择的权利。

从我的职业属性来讲，编剧最怕这一天无事发生。我一天坐在家里啥事也没有，也就没有任何感受和洞察，没有任何能刺激我的东西。

有一天我还挺受触动的。我女儿跟几个小朋友吃完饭在一起玩儿，其中一个小女孩拿着手机，说你看我妈妈教我弹钢琴，说妈妈怎么好。我偷偷在旁边听到，我女儿突然说了一句，我妈妈的剧本马上又要写好了。

那一刻我特别治愈，觉得她从内心为我骄傲。她会看到女生可以专注于自己的事业，不是说我一定要在放学那一刻出现在那里，才能让她觉得说有一个好妈妈。我相信平时的工作状态会影响她，所以那个瞬间就让我平衡了。

《三十而已》中，顾佳和她的儿子。

女性角色的更迭

从《三十而已》到《爱情而已》，我一直最核心的表达都没变，就是希望女性可以解放自我。对比《三十而已》中的顾佳、王漫妮，现在的梁友安是一个心智和各方面能力更进化的一个状态。

这两年，我的每一部戏都特别喜欢打一个slogan，有的台词会讲出「轻舟过重山，蝴蝶过山门」。我觉得对女性来说，30岁可能就是轻舟过重山的时刻，女性真正有自我意识和自我决定权的时候，也一定是30岁以后。

在我自己的创作中，未来女性形象还可以再迭代，这是实话。首先是我不排斥去写一个恋爱脑的女性。还有一个是，我内心觉得现在还有一种女性，她们可以既没有原生家庭的痛苦，也没有过去种种不堪，她们的目标只是要做成某一件事，或者只是单纯成为主角，这种呈现可能会很零散，但我认为可能会更新鲜。

在影视剧里，一个女主角通常背负了很多沉重的东西，所以她要独立、自强，要在以男性为主的社会里向上发展，像《三十而已》里的顾佳，也要面对原生家庭的缺失、丈夫的出轨。在《爱情而已》里，我给梁友安和宋三川他们两个人也赋予了原生家庭问题，只不过从一开始就想好，原生家庭只是作为人物的背景和过去，他们都不会被原生家庭困住。我希望给大家一个更好的示范，就是说原生家庭是你的来处，绝对不是你的去处。

这些都是从我自己的生活经历里得出来的。

我跟我妈相处的状态跟梁友安的特别像。梁友安的妈妈是梁友安的唯粉，觉得女儿太好了，谁都配不上。我妈也是这样，她一直觉得我好得不行。

我记得上学的时候，如果有任何问题回家跟我妈说，她都会站在我这边，不管我做啥事。别人可能会觉得有一种无条件溺爱，但是我妈就是有能力说没关系，我给你兜底，所以我可能就会有一种安全感或者自信感，觉得很多事情我都能做好。

从怀孕到生完小孩，我从来没加过妈妈群。我生了一个小孩，希望自己能独立起来，我的女儿也独立。

有时候女儿问我，妈妈你最爱谁？我每次都会跟她说，我最爱我自己。她就会说你不是最爱我吗？我说你也要最爱你自己。我一直在给她灌输这个概念，记住这一点，第一要爱自己，然后再爱别人。我希望女儿能成长得更自由，没有束缚，没有规训。

很有意思的是，前一段时间，女儿要选课后班，她纠结挣扎了半天。一开始选了手工，回来跟我说妈妈手工做得很无聊，特别没劲。我问她，你想选啥。她说要不然我去选学足球课，我就帮她申请改课了。但我很忐忑，担心第二周去的时候班里没有女生。想起在我小的时候，也是报课外班，我第一填了武术课，那天去一看，整个操场只有我一个女生。老师就找我妈说，班里只有她一个女生，你把她换到书法大字课去吧。从第二周开始，我就去上大字课了，但当时我特别不高兴，所以到现在字都写得很烂（笑），因为我确实就很排斥写字这个事。

等女儿那天回来之后，我就特别紧张地问有没有女生，她说一共有两个女生。我说那你想继续吗，每天跟那帮男孩抢球？她说想，觉得特好玩。我内心就觉得说好玩就很好。这也是我们自己在养育孩子上的一个变化，我希望她更能没有那么强烈的性别意识。

每年过生日的时候，我会发一条朋友圈，给自己选一个今年的关键词，我去年选的关键词是勇敢，今年选的是真实，今年希望能更坦然讲述自己所有的情绪。

《三十而已》和《爱情而已》两部戏的名字，我都用了「而已」。这是一脉相承的，最想表达的就是这种解放的态度。《三十而已》讲的是解放年龄焦虑，《爱情而已》则是解放亲密关系焦虑。我特别希望观众能够感受到这种解放的力量，不用把所谓的那些社会规训、刻板的东西往自己身上套。想要一段美好的爱情，是不需要羞于说出口的，永远要诚实地面对自己的感受。