几乎是从认识的那天起，互相吐槽就是思文和程璐的相处方式。

在他们的相处中，没有传统中国式夫妻关系中关于男女分工的刻板印象，没有不可以谈论的话题，有时，在外人看来，甚至没有分寸。思文说，她和程璐很多的不同，但最大的相同就是笑点，而让他们成为伴侣、携手人生的，也正是这最重要的一点。

文｜赖祐萱

编辑｜张跃

很多人认识思文和程璐，是从段子开始的。

《脱口秀大会》第一季的一期，谈「男女之间是否有纯友谊」，思文上台，答：「有的。」

「和那个男人结婚吧，时间长了，他对你可纯洁了，一丝邪念都没有，就算穿成透明站在他面前，他都可以当你是透明。然后他还会跟你说，你看看，都是好朋友，你这是干啥呢？」她建议，把老公当兄弟，可以避免未来可能要分房睡的尴尬，直接卖掉双人床换成上下铺，老公就是「睡在你上铺的兄弟」，每天晚上准时11点熄灯，然后你躺在下铺问他：「你长大想要干什么？」一聊就是一通宵。临终前再握着老公的手问，「我是你的什么？」「朋友。」「那我就放心了，朋友一生一起走。」

也正是因为这段表演，越来越多的人开始认识思文，身为《脱口秀大会》《吐槽大会》的首席编剧，程璐也多了一个广为人知的称号——思文老公。对此，程璐并不介意，他甚至有点小骄傲，他说，上一次使用这种方式命名的人，是「居里夫人」。

几乎是从认识的那天起，互相吐槽就是他们的相处方式。

刚在一起的时候，程璐给思文讲过一个笑话：「从前有一个受虐狂和一个虐待狂谈恋爱，有天，受虐狂对虐待狂说，虐待我吧！虐待狂说，我不！」思文听完之后大笑起来，程璐表示很满意，告诉思文这是一个测试——「听懂了这个笑话的女生，笑点会比较一致。」

后来，他们结婚，思文的爸爸是婚礼当天才见到程璐的，看着眼前的这位女婿，他很不解，问女儿，为什么非要嫁给这个又矮又穷又丑的男生？思文回答，「因为他很搞笑啊。」在思文看来，两个人在一起，「能笑到一起」才是最重要的。

婚礼现场，他们找来一帮朋友来吐槽自己，即变成了「中国第一场脱口秀吐槽大会」。朋友们也够狠，把他们的身高、长相、生理缺陷都写进了段子，例如，程璐头大，就有人吐槽他可能找不到合适尺寸的绿帽子。婚礼结束，这段关系也收获了一种更为稳定的安全感——两个人可以互相吐槽，互相揭对方老底，更重要的是，彼此都从不介意。

这几年，思文越来越红，「思文老公」的标签也越来越牢地贴在程璐身上，有人担心他面子上过不去，发微博私信问他需不需要涨粉服务，但程璐丝毫不介意，表示自己「开心地吃着老婆做的软饭」。他还把这种差异写进了段子，说自己的爸妈从不催思文生孩子，「因为她是家里的顶梁柱，（生了孩子）可能会影响家庭收入。」甚至过年回家，老两口还会很开心地招呼自己儿子进屋，「哎呀，思文的老公回来啦。」

​图源《脱口秀大会》

在他们的相处中，没有传统中国式夫妻关系中关于男女分工的刻板印象，没有不可以谈论的话题，有时，在外人看来，甚至没有分寸。

思文肾结石住院开刀，醒来后发现程璐在病床前踱步，正在酝酿段子，最后，他想到了：「每个结石不断的患者，肾里都住着一个愚公。」思文爸爸听到后气得拉黑了程璐，程璐还一脸疑惑，「嗯？你爸怎么把我拉黑了，我做错了什么？是不是我的段子不够好笑啊？」

但思文依旧觉得很好笑，她说，她和程璐很多的不同，但最大的相同就是笑点，而让他们成为伴侣、携手人生的，也正是这最重要的一点。

以下是思文×程璐口述。

「我们从没说要一生一世」

我第一次见程璐，就是在脱口秀的场子里。

我是陪朋友去玩的，还以为「脱口秀」是类似鲁豫有约的节目。看完就震惊了，没想到世界上还有一个工作是靠讲笑话。我全场都在翻白眼，心想这些人也不怎么好笑，下面的人怎么都乐得不行。当时，我只觉得主持人挺厉害的，会承上启下，会即兴表演，水平很高，但长得又不是那么行。那个主持人就是程璐。

最开始我们都在那个脱口秀俱乐部的QQ群里，还互相不认识呢，程璐看到我的名字说：「思文什么，思文可以扫地。」我就回他，「不，思文只能败类。」结果，群里的人都起哄，程璐和思文好配好搭。

我们当时就老聊天，每天都聊到很晚，搞得我睡眠都不足了。有一天又聊到凌晨三四点，我困得不行，实在忍不住了，这男生什么意思啊？到底是不是喜欢我？我就给他发语音：程璐，你是不是爱上我了？结果给他弄不会了，迟缓了一分钟说，我还是给你打字说吧。然后他就打了一段话，具体意思就是：是的。

后来发现，我们俩最match的一个点，还真就是笑点。这很难得。你认为好笑的东西他全部都认为很好笑，他的笑点你也全部都能get到。但最开始的时候，笑点一致并不能解决生活中的所有问题。

我刚毕业的时候，也开玩笑说要嫁给大款当家庭主妇，那时候可能对这种身份抱有某种幻想吧。后来我跟前男友在一起，当过两个月的家庭主妇，那两个月是我人生中最黑暗的时刻。每天生活唯一的快乐就是去为他做一顿饭，期盼他对你说，真好吃。这种开心太微不足道了，没有任何成就感。而且很容易产生「你为什么不爱我？为什么不给我买礼物？为什么不过纪念日？」这样的质问。后来，我就发誓，不管以后另一半再有钱，我也不会做家庭主妇，我要去工作。

后来，我遇到了程璐，他毕业后的两年换了7份工作，开心我就干，不开心我就走人。那时候，我每天下班回家，就看到他躺在沙发上，问他白天干吗了？他说玩游戏，我问他玩得开心吗？他居然还回答，嗯！挺开心的。

我想不通，为什么大家都认为很重要的事情他不去做？程璐反问我，你为什么老是要逼我挣钱？我真的很不喜欢去工作。我觉得他说的好像也蛮对的，不喜欢也是很重要的。更重要的是，一般男人不会这么说，不会这么直接告诉你，他就是不喜欢工作赚钱。

我没有见过比程璐更通透的人了，他是会把内心活动都告诉你的人。我们刚恋爱的时候，他说自己曾在俱乐部拿了半个西瓜给别的女生单膝下跪求婚，然后问我，是不是很好笑？我很生气啊，我说不觉得好笑。一般男生这时候都会说，我以后不这样了，你别生气了。结果程璐说，啊？你不觉得好笑啊，那我以后做这种事情就不跟你说了。我当下就觉得，嗯，这个人还挺坦诚，挺欣赏他的。

当你放下那些所谓的世俗标准，你会觉得很多事情变得不再重要了。毕竟，我并不想花他的钱靠他养着，为什么还要逼他做不喜欢的事情呢？

至于走到结婚这步，也没有想过太多。当时程璐很想结，我觉得这个人也还不错，也OK，那就结吧，不行再离。在我家里，没有一个人没离过婚，我以前觉得我姑婚姻挺好的，结果没过几年她也离了。我从小对婚姻就没有什么美好的幻想，不认为结婚是一个多么了不起的事情，激情一过，不发展成仇人只做朋友就已经是最好的结局了。我小时候甚至觉得我第一次婚姻肯定会离婚。但我现在是我家唯一没有离过婚的人。

婚礼的时候，司仪问程璐，新郎你有什么话想跟新娘说，程璐就说，亲爱的我要爱你一生一世，好好照顾你。我当时还挺鄙视他，在这种场合说这么假的话。然后司仪问我有什么想对新郎说的，我就说多干点活，多赚点钱，还用他们山东话说的。底下都是山东的父老乡亲，都在狂笑。司仪就很尴尬，说新娘很幽默啊。

我今天还在跟程璐说，应该从小给孩子灌输一个道理，婚姻不是什么神圣美好的事情，婚姻就是两人的利益共同体。大家要一起战斗，一起维护家庭的最终目标。一起扶持走过一段路，这么想你才不会对它失望。我不是对婚姻悲观，而是觉得把婚姻渲染成童话是一件非常不理性的事。

在婚姻中，更不要执拗于传统的观念，丈夫就要如何，妻子就要如何。这都是很愚蠢，很僵化的东西。

最近，我们家卫生间花洒坏了，程璐就喊说要叫物业来修。我瞄了一眼很简单，只需要买新花洒，一换一拧就好了，但程璐就是不会。这时候，很多女生就会开始抱怨，什么，他连这个都不懂？连花洒都不会换？这样的男人不能要！

但你要搞清楚，他身上你最看重什么？你为什么需要他在你身边？为了换花洒吗？我愿意程璐在我身边，是因为他可以给我很多别人给不了的支持，没有第二个人能够给我。善良是重要的，正直是重要的，他懂我是重要的，能给我出谋划策是重要的。长得好不好看？不重要。会不会换花洒重要吗？根本不重要。

我是一个比较有棱角的人，对很多事情有些执念，程璐不是，他是一个内心非常健全，非常快乐的人。李诞说他是全中国幸福度最高、最快乐的脱口秀演员。他真的就是这样，对很多事情无所谓，每天都乐呵呵的。

很多人觉得我性格比较强势，程璐比较温和，还真的不是，那是一个非常标签化的东西。真实的状态是我们俩都很强，强碰强。但我们的「强」不是那种我控制你，你控制我，而是我们强得很平等。比如，审美这件事情，房子怎么装修，衣服怎么搭配，明显我比他好，他就听我的。我在事业上一些困惑，比如跟谁合作，要怎么发展，他的考虑比我透彻、全面，我就会听他的。

即便大家觉得我现在挣得比他多，发展看起来更好，也是因为他一直在支持我。是心理上的慰藉，在我最痛苦最焦灼的时候给我的启发，那都是我的生产力。脱口秀这个东西很苦的，不做这份工作的人根本理解不了。写作过程的卡壳，交稿的焦虑，跟明星沟通的痛苦，反反复复被蹂躏的感觉，因为我们都是做这一行的，就特别能懂得彼此的感觉，特别能够支撑起对方。

过去一年，算是挺波折的一年吧。我生病手术，姥姥、父亲也都离开了。那时候，我很希望能有程璐的陪伴，希望和他说说话。但那也是程璐最忙碌的一段时间，几个月的封闭式创作，连打个电话的时间都没有。我基本是独自熬过那段时间的，手术也是我自己去做的。我被推出来的时候，程璐来看了20分钟说，看起来挺好，没事了，byebye。

我并不会要求他做什么的，当时公司所有人都处于被逼疯的状态，程璐也肉眼可见地衰老10岁。每次见他，我都会问你怎么老成这样了。我可能还有时间去伤春悲秋，程璐可能连释放情绪的时间都没有。

但也是这段日子，让我意识到，人最终是孤独的，孤独是一种常态。婚姻并不会完全改变这种孤独。即便在人生很困难的时候，也要有自己扛过去的觉悟。不管他是你男朋友也好，老公也好，如果帮助支持你，你要感恩。

这一点我们俩都想得很透彻，所以我总说我们之间最重要的支撑就是，对彼此的了解和理解。现在，我每天都会给对方发一些段子，然后两个人一起互发：哈哈哈哈哈哈。而且很多笑点只有我们两个能懂。和亲戚朋友吃饭，常常是我们两个人笑到不行，周围的人一脸懵。

我想过，即便我俩不是夫妻，也会是彼此人生中第一重要的好朋友。对我们来说，世界上没有第二个人可以给予对方这样深刻的、准确的、底层的信任感。我们没有说要一生一世，万事万物都是变化的，也许有什么变化，那到时候再说。只要此时此刻，我们在一起是笑的，是需要彼此的，就足够了。

「找个段子手当老婆是什么体验」

思文第一次打动我，是在我最落魄的时候。那时我们还没在一起，我也没什么正经工作，更没什么钱。有天我俩出去，我的钱包被偷了，真是非常沮丧。思文就一直安慰我，给了我一些现金。我当时就觉得她人特别善良，一个金牛座，对钱多看重啊，居然愿意给我一些钱，我感动得不行。

事实证明，成为妻子后，她金牛座的特质还是展现出来了。刚结婚的时候，她每天都叫我出去工作赚钱，我呢，特没心没肺，觉得在一起开心快乐就好了，每天白天在家打游戏，晚上去讲脱口秀，那时候脱口秀还不挣钱。思文就很崩溃。

但我心里是有底的，就觉得中国脱口秀的未来一定会特别厉害，会有很多机会，也不会怎么慌张。可是，对刚刚步入婚姻的女生来说好像是挺难的，她们需要的是安全感。有一阵子，思文已经到了非常讨厌脱口秀的地步，几乎不跟我们这个圈子里的人交流了。她觉得「脱口秀」这个东西让她的生活变得无比糟糕，对她的人生造成了伤害。嫁给了一个不务正业，天天玩脱口秀丧志，还梦想成为脱口秀明星的人。

当然，作为男人我也会有一点压力，但没办法，身体就是很诚实，我就是不想假装干活，不想出去假装上班。当时俱乐部里好多不认识我的人，还以为我是个富二代，这人也不着急赚钱，就想讲脱口秀。

我是那种有啥说啥的人，没什么可隐瞒的。即便有的想法听起来好像挺奇怪的，或者让对方不高兴，觉得你很自私，你都要说出来。欺骗她，两个人关系才会变得越来越恶化，不如早点告诉她真相，你得冒这种险。

2013年，思文去东北工作了很久，算是我们俩冷静了一段时间，互相挣扎吧。那段时间，我的事业慢慢开始有些起色，有一次她回来我们一起去逛超市，发现对方还是好搞笑啊，聊起来还是好开心啊，就觉得还是不能失去对方，还是要在一起。

所有结婚的决定都是一个冲动。一定是的，深思熟虑也只是那一刻的感觉。我和思文结婚就是我觉得那一刻挺开心的，两个人在一起挺好的，就结婚呗。结婚后，我们发现婚姻制度没法改变，那就自己创新一下吧。

我们刚在一起要磨合很多事情，会经常吵架。我就说，为什么每次吵架都是我先找你说话，我们能不能轮着来？还就真的轮着来了。有时候吵完架还直接说，上次是我主动和好，这次该你了。心中有张值日表，这不是挺好的吗？把这些事儿制度化，就没有那么多争执了。

做家务这件事情也经过了很多讨价还价。思文不爱做家务，我也不爱做家务，她说凭什么我做，我也觉得凭什么我做。这要怎么解决呢？有一次，思文说你给我多少钱，我就去洗这个碗。我说，没问题，给你微信转账，她就很开心地去洗了。我觉得还挺有趣的，一手交钱一手干活。后来我们一吃完饭，我就说，我快给钱，你快去洗。后来这个制度没执行下去，是因为思文涨价了，涨价后太贵了，我心想不如请个阿姨来得划算。

结婚后，我们的关系也经历过地震，一次次面对痛苦，一次次重建关系。

决定从深圳来上海做脱口秀的时候，压力特别大。我是一直想做脱口秀的，还算水到渠成，理所当然。思文不是，她一个前国企员工突然进入所谓的娱乐行业，每天都是高压、紧张的创作环境，很容易崩溃。

那时候，我们在上海的脱口秀演出都有观众投票，和李诞建国那群人一起比，我、思文、海源都是包揽后三名的。思文每天走在路上都很痛苦，我还天天逼她讲段子，有时候她就急了，对我发出呐喊，「你为什么要逼我讲脱口秀！」我也对她呐喊，「你讲得那么好，为什么不讲！」直到后来她拿了一次冠军，才开始慢慢建立起信心的。

美国脱口秀大会都是一年一期，我们是一年10期。有一段时期，我们俩工作到集体崩溃，跑到办公室找老板说要给我俩放假，思文在前边说程璐太辛苦了特别心疼，我就在旁边流眼泪。有时候我们两个半夜醒来，还会抱头痛哭，「啊，压力好大，虽然赚了钱，但没时间花！啊，为什么这样，想要回深圳！」

我们常感叹，幸亏我俩做一样的工作，不然真的无法理解，无法互相搀扶走到今天。婚姻这东西，总是要吃苦的，太幸福美满了不现实。有了这些经历，我们就知道什么样的状况都能一起扛过去。打好了地基，再大的风雨也不会觉得害怕。

现在很多人会调侃我是「思文老公」，我还真没怎么在乎这件事情。思文脱口秀讲得比我好是应该的。她在生活里受的苦、受的折磨，不开心的事情比我多，有更多的素材，更多的表达欲，更能和观众产生共鸣。像我这种纯快乐派要让人理解就有点难，毕竟完全快乐的人有点少。思文能讲得好，我特别接受，因为我能看清楚她为什么比我讲得好。

我是一个非常自信的人，从来都是。我觉得我也很棒啊，我也很厉害啊。到现在我们俩在公司的地位也没有反转，身为元老的我，地位无法撼动，存在感太强了，很难被「思文老公」取代。

思文在节目里说，我们之间相处方式很像兄弟。这是真的。有时，思文在公司等我下班，同事还很奇怪，哟，你居然还等他一起走，思文说，没有，我只是想蹭他的车。我们也会经常聊新交的朋友，哪怕是异性也可以。我会开玩笑说最近遇到一个独立女性，觉得挺好。她也会跟我说，欣赏什么样的男生，走在路上，她还会戳我，你看，那个女生是你的款。

两个人在一起，只要还能讲笑话，说明感情就是好的。讲笑话，其实是一件很私密的事情，是一种放低姿态的事情。如果周围有人愿意给你讲笑话，说明他一定是想跟你示好的，至少这不是一个从上往下的行为，是非常好的调和剂。

去年，我们都经历一段很崩溃、很无力的时期。她要面对亲人的离去，身体的疾病。我在做《周六夜现场》的封闭式创作，住在浦东三四个月，几乎家都不能回。我们互相都在忍受压力、孤独，无法支持对方或得到支持。夫妻就是这样，有时在一个项目里互相陪伴取暖，有时也会被丢到不同地方，自己去面对一些人生的困境和成长。

事后我们会沟通，说说当时的心路历程，没有你在的日子里心里有多不高兴，心里有多不爽。为什么在我最艰难的时候，你不在身边。要一起把这些说出来，把心里的坎儿过过去。这样我们才能去重建，知道即便不在一处，还是爱对方的。

我们都是会帮助对方拓宽生活边界的人。如果不是她push我，我不会去《奇葩说》当辩手，我不习惯在舞台上做这么有对抗性的事情，这估计也是她在生活里发现了我有个会吵架的特质，因为每次她都吵不赢我。我也会建议她去试试好的话剧和舞台剧，对脱口秀表演是有帮助的。

有时候觉得，我们就像一起航行的伴侣，都在一条大船上，也会有自己的小船。有时候一起前行，有时候需要分开，坐上自己的小船去看看不同方向的风景，回来交流一下，但始终都是要一起往前的。说到底，我们是彼此需要的人。夫妻需要彼此是很重要的，不论是情感上的需要，还是工作上的需要。「需要」这个词听起来好像不浪漫，但就是这些不浪漫的东西才能长久。

直到现在，和思文在一起的时候，我还是会变得非常儿童化，就像小孩似的，总是会说些很傻的笑话。找个段子手当老婆是什么体验呢，体验就是——生活中有好多快乐，可以一直一直笑。而且，最重要的是，这种快乐还能赚钱，不是那种廉价的快乐。

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